• [Ό,τι ν’ ακούω με το δεξιό μου αυτί/με μάτι αριστερό το βλέπω./Κι ό,τι καταπιάνεται ο νους να στοχαστεί,/οι χτύποι της καρδιάς το λένε πρώτοι (Κ. Βάρναλης)]
Facebooktwitterrssyoutube
slogan

Κύριε Σίμο, καλείτε τον κόσμο να κάνει τη διαφορά – Πώς θα γίνει αυτή η διαφορά με εσάς δήμαρχο (Συνέντευξη με τον δήμαρχο Πετρούπολης)

Δημοτικές εκλογές 2019: Μιλήσαμε με τον κομμουνιστή δήμαρχο Πετρούπολης Βαγγέλη Σίμο, για τα προβλήματα των πολιτών, το έργο της δημοτικής αρχής, το ρόλο της τοπικής διοίκησης, για όσα έχει σχεδιάσει η Λαϊκή Συσπείρωση για την επόμενη θητεία σε περίπτωση επανεκλογής. Λόγω της έκτασης και του ενδιαφέροντος όσων μας είπε ο κ. Σίμος, η συνέντευξη έσπασε σε δύο μέρη. Ήδη δημοσιεύτηκε το πρώτο. Σήμερα δημοσιεύουμε το δεύτερο μέρος.

Βαγγέλης Σίμος: Ψήφος για συνέχεια στην ασυμβίβαστη πορεία της Πετρούπολης

***

— Κύριε δήμαρχε, μας περιγράψατε το πλαίσιο μέσα στο οποίο λειτουργήσατε και τις πρωτοβουλίες που πήρατε για να βοηθήσετε τους Πετρουπολιώτες. Ας δούμε και το πλαίσιο που διαμορφώνεται για μετά τις εκλογές. Τέλειωσαν τα μνημόνια, έρχεται η ανάπτυξη υπόσχεται η κυβέρνηση. Καλύτερες ημέρες με άλλο μείγμα πολιτικής υπόσχεται η ΝΔ. Να υποθέσουμε ότι έρχονται και καλύτερες ημέρες για την Αυτοδιοίκηση (Προσλήψεις, χρηματοδότηση) καλύτερες υπηρεσίες για τους πολίτες;

Λίγες ημέρες πριν λίγες ημέρες μας ήρθε έγγραφο από το υπουργείο Εσωτερικών με το οποίο ζητά να καταθέσουμε την κατάρτιση του μεσοπρόθεσμου, δηλαδή μία στόχευση των οικονομικών μεγεθών του δήμου για το 2020 έως το 2023. Εκεί αποτυπώνονται όλα ξεκάθαρα, απλά το κρύβουν από το λαό. Τα επίπεδα της κρατικής χρηματοδότησης προς τους δήμους θα μείνουν στο 30% και το υπόλοιπο 70% θα πρέπει να βγει από την τοπική φορολογία. Αυτό το οποίο πολύ συστηματικά και η σημερινή και η προηγούμενη κυβέρνηση όπως και η ηγεσίες της ΚΕΔΕ το περιέγραφαν ως κάτι όμορφο, δηλαδή να γίνουν οι δήμοι οικονομικά αυτοτελείς, οικονομικά αυτάρκεις, το έχουν πετύχει – 30% κρατική χρηματοδότηση η οποία προέρχεται από τη λαϊκή φορολογία

— Να υπενθυμίσουμε ότι περισσότερο από 85% των κρατικών εσόδων προέρχεται από τη φορολογία των λαϊκών στρωμάτων

Βέβαια, είναι αυτά τα ματωμένα πλεονάσματα όπως τα χαρακτηρίζουμε. Όντως θα υπάρξει κάποια ανάπτυξη, υπάρχει ήδη, αναιμική πολύ βέβαια και επικίνδυνη γιατί μπορεί πάλι σε σύντομο χρονικό διάστημα να γνωρίσουμε κρίση και ύφεση. Αυτά τα ματωμένα πλεονάσματα προέρχονται από τα αντιλαϊκά μέτρα που έχουν χτυπήσει το μισθό, τις συντάξεις, μια σειρά από δικαιώματα και ελευθερίες.

Να επανέλθουμε όμως στα περί οικονομικής αυτοτέλειας των δήμων. Καθηλώνονται λοιπόν τα έσοδα από το κράτος στο 30% και το υπόλοιπο 70%, όταν λένε οικονομικά αυτάρκης εννοούν να αυξήσει ο δήμος την τοπική φορολογία, δημοτικά τέλη, τροφεία, συνδρομές, θα προχωρήσει σε ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς και κατασχέσεις προκειμένου να εισπράξει τα λεγόμενα ΠΟΕ (τα οικονομικά που οφείλονται στους δήμους από τα παρελθόντα έτη) και θα αξιοποιήσει την περιουσία του ή θα πουλήσει υπηρεσίες του σε ιδιώτες. Αυτή είναι κατεύθυνση και είναι μονόδρομος. Όταν σου λέει κάποιος ότι πρέπει να αυξήσεις τα ίδια έσοδα, αυτό σημαίνει. Δεν υπάρχει κάποια κότα που γεννά τα χρυσά αυγά. Εμείς το λέμε αυτό στον κόσμο και ενόψει των εκλογών, γιατί για εμάς αυτό πρέπει να διαμορφώσει κριτήριο ψήφου. Και δεν το λέει κανένας άλλος, το αποκρύπτουν όλοι. Όλοι μιλάνε για δήμους οι οποίοι μπορεί να είναι οικονομικά αυτάρκεις. Δεν του λέει κανένας ότι ο ΣΥΡΙΖΑ με τη ΝΔ κοκορομαχούν για το αν εισπράττουν τον ΕΝΦΙΑ οι δήμοι με τον άλφα ή βήτα τρόπο. Εμείς λέμε ότι δεν πρέπει να εισπράττεται ο ΕΝΦΙΑ, δεν πρέπει να υπάρχει ο ΕΝΦΙΑ. Θα κάθεται δηλαδή ο δήμαρχος να τσακώνεται με τον δημότη για το αν θα του πάρει το σπίτι ή όχι προκειμένου να μπορεί να λειτουργήσει ο δήμος, για να μπορεί, για παράδειγμα, να έχει φυσικό αέριο το κολυμβητήριο. ή γα να μπορεί να πληρώνει ο δήμος τα πάγια έξοδα και να τσακώνεται με το δημότη για να του πάρει το σπίτι ή όχι, ή αν θα του κάνει ηλεκτρονικό πλειστηριασμό για οφειλή 500 ευρώ και πάνω; Αυτά τα πράγματα είναι πλέον αντιδραστικά Το όποιο φιλολαϊκό προσωπείο μπορεί να είχαν οι δήμοι μετά και τον Κλεισθένη έχει πέσει τελείως Στον Κλεισθένη έγινε απόπειρα, και ευτυχώς υπήρχε αντίδραση, πρώτα και κύρια των κομμουνιστών δημάρχων και μετά των υπολοίπων και το παγώσαμε – και τώρα θα έρθει και ο Κλεισθένης, και πρέπει να δούμε, θα υπάρχουν κομμουνιστές δήμαρχοι να το παγώσουν ή όχι; – να περάσει και η υπηρεσία πρασίνου στη λογική της ανταποδοτικότητας. Μέχρι τώρα είναι η καθαριότητα, ο ηλεκτροφωτισμός, τώρα και υπηρεσία πρασίνου. Τι σημαίνει αυτό; Αυξημένα δημοτικά τέλη, από ποιον; Από ένα λαό που το λέμε σφίξε κι άλλο το ζωνάρι, κάνε υπομονή, βλέπουμε το φως στο τούνελ; Με αυτή την έννοια λέμε ότι πρέπει να βγουν χρήσιμα και πολύτιμα συμπεράσματα για το ποιο λόγο πρέπει να ισχυροποιηθεί το ΚΚΕ στις επερχόμενες εκλογές και η Λαϊκή Συσπείρωση στους δήμους.

— Ως Λαϊκή Συσπείρωση, ως ΚΚΕ έχετε το το σύνθημα κάνε τη διαφορά με το ΚΚΕ με τους κομμουνιστές δημάρχους. Από όσα μας είπατε για την προηγούμενη θητεία, δεν άλλαξε ριζικά η ζωή όσων βρίσκονται στο περιθώριο. Τι είναι αυτό που θα κάνει τη διαφορά με έναν κομμουνιστή δήμαρχο σε σχέση με τους άλλους. Πώς θα έχει ελπίδα αυτός που και σήμερα συνεχίζει να δυστυχεί παρά τις προσπάθειες που καταβάλατε. Πώς την ορίζετε εσείς τη διαφορά;

—  Εμείς κατ’ αρχήνν λέμε ότι μπορούμε να κοιτάμε τον Πεετρουπολιώτη και την Πετρουπολιώτισσα στα μάτια και να ζητάμε ξανά την ψήφο του, γιατί ούτε το 2014 ούτε και ποτέ τον κοροϊδέψανε,, δεν τον ξεγελάσαμε δεν του είπαμε ψέματα προρκειμένου να υφαρπάξουμε την ψήφο του. Εμείς και το 2014 του λέγαμε εδώ μαζί μας είναι η ελπίδα για την ανατροπή προκειμένου να ισχυροποιηθεί η αντιπολίτευση Εμείς έχουμε το οξύμωρο, όπως λένε κάποιοι, ότι και όπου είμαστε διοίκηση, είμαστε αντιπολίτευση. Σε οποιοδήποτε νόμο, μέτρο, προέρχεται από την Ευρωπαϊκή Ένωση, την κυβέρνηση και την Περιφέρεια, και του μαυρίζει τη ζωή. Εμείς λοιπόν του λέγαμε έλα μαζί μας , ισχυροποίησέ μας και έλα μαζί μας να παλέψεις. Δε ζητήσαμε δηλαδή και ανάθεση του αγώνα όπως για παράδειγμα η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, Περιφερειακή αρχή του ΣΥΡΙΖΑ που έλεγαν στηρίξτε εμάς για να πάμε να διαπραγματευτούμε και να κάνουμε τη Μέρκελ να χορεύει πεντοζάλη. Εμείς του είπαμε από κοινού, μαζί με εμάς, να παλέψουμε. Αποδείξαμε, όπως σας περιέγραψα με τα παραδείγματα νωρίτερα, ότι υπάρχει διαφορά όταν είναι το ΚΚΕ στη διοίκηση Εμείς καλούμε τον κόσμο, και ειδικά τώρα που πλησιάζουμε στις εκλογές, να θυμηθεί,, για ποιο λόγο από το 2002 μέχρι το 2010 για παράδειγμα, που οι εποχές οικονομικά ήταν καλύτερες και οι δήμοι έπαιρναν την πενταπλάσια χρηματοδότηση από αυτή που παίρνουν σήμερα υπήρχαν τροφεία στους παιδικούς σταθμούς και η τότε διοίκηση δεν τα κατάργησε;  Είχε πολύ μεγαλύτερο ταμείο από ό,τι έχει σήμερα ο δήμος. Είναι πολιτική επιλογή. Είναι πολιτική επιλογή όλων των υπολοίπων. Είναι πολιτική επιλογή το χαράτσωμα και η αντιποδοτικότητα. Και είναι πολιτική επιλογή η υποστελέχωση γιατί από το 2009 με κατεύθυνση όλων αυτών που αποκαλούμε θεσμούς απαγορεύτηκε η πρόσληψη προσωπικού στους δήμους, άρα δέκα χρόνια τώρα οι δήμοι δεν μπορούν να προσλάβουν μόνιμο προσωπικό. Αντιθέτως το υπάρχον προσωπικό συνταξιοδοτείται, άρα υπολειτουργούμε σε πάρα πολλές υπηρεσίες και υπηρεσίες που έχουν να κάνουν και με την καθημερινότητα του δημότη. Για παράδειγμα, ηλεκτρολόγους, υδραυλικούς, μπογιατζήδες,μάγειρες για τους παιδικούς σταθμούς. Έχουμε φτάσει στο σημείο πολλές φορές να δουλεύουμε εξαιτίας του φιλότιμου των εργαζομένων παρά τον πόλεμο που δέχονται, ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι φταίνε για το χρέος, παίρνουν παχυλούς μισθούς, δουλεύουν λίγες ώρες κτλ. Αυτό ήταν ένα πολύ ωραίο παραμύθι το οποίο το έχουν χρησιμοποιήσει διαχρονικά οι κυβερνήσεις προκειμένου να δημιουργηθεί αντίθεση μεταξύ του κόσμου και να μην είναι ενωμένος, οι εργαζόμενοι του ιδιωτικού με αυτούς του δημοσίου. Και προσπαθούμε να αντιπαλέψουμε κι αυτό γιατί δυστυχώς έχει εισχωρήσει στη συνείδηση του κόσμου και αντί να είμαστε ενωμένοι, βλέπομε τον ιδιωτικό με το δημόσιο τομέα να αντιμάχονται, αλλά και τον δημόσιο τομές να είναι και μεταξύ του κατακερματισμένος γιατί υπάρχουν και πολλές και διαφορετικές σχέσεις εργασίας. Ο μόνιμος βλέπει το συμφέρον του ως κάτι διαφορετικό από του συμβασιούχου. Αντί να πουν και οι δύο ζούμε με τον κίνδυνο της απόλυσης, μόνιμη σταθερή δουλειά για όλους εδώ και τώρα. Λέω λοιπόν ότι η διαφορά υπάρχει. Και στα έργα ουσίας που γίνανε και σε αυτά τα οποία μπλοκάραμε και στην πολιτική την κοινωνική που εφαρμόσαμε και στην πολιτική φοροελάφρυνσης. Και αυτά αποτελούν χρήσιμα συμπεράσματα και παραδείγματα. Για ποιο λόγο εδώ είναι η διαφορά κασι για ποιο λόγο γίνεται και αλλιώς

— Με τον Κλεισθένη διαμορφώνεται ένα νέο πλαίσιο στην Αυτοδιοίκηση. Σύμφωνα με την κυβέρνηση εγγυάται καλύτερες υπηρεσίες για τους πολίτες και αποτελεσματικότερη λειτουργία των δήμων. Μιλά για «λαϊκή συμμετοχή στους δήμους» και «ευκαιρίες για να διαμορφώσουμε την πόλη των αναγκών μας». Ισχύει;

Όντως, τον παρουσίασαν ως ένα νόμο που έρχεται να αλλάξει την κουλτούρα των δήμων και των τρόπων λειτουργίας. Κάθε φορά που ο λαός ακούει κάτι καλό για έναν νόμο πρέπει να τρομάζει. Εγώ αυτό ξέρω και αυτό μου λέει η εμπειρία μου και ας μην είναι πολύ μεγάλη. Ο Κλεισθένης είναι ένας νόμος ενταγμένες στις διοικητικές αναδιαρθρώσεις που έκανε το κράτος, και είναι συνέχεια του Καλλικράτη και του Καποδίστρια και έχει έρθει να εναρμονίσει τους δήμους με την κρίση.  και με κριτήριο πώς θα βγουν κερδισμένοι οι επιχειρηματικοί όμιλοι από την κρίση και μέσα από τους δήμους. Αυτό κάνει. Γιατί μπορεί όλη η κουβέντα να έμεινε στην απλή αναλογική, ναι ή όχι και γιατί, η ουσία όμως του Κλεισθένη δεν είναι αυτή. Σκοπίμως η κουβέντα έμεινε στον τρόπο διεξαγωγής των εκλογών. Ξέρετε γιατί; Γιατί σε όλα τα υπόλοιπα συμφωνούν. Γιατί να τα κουβεντιάσουν; Στρατηγικά συμπνέουν και συμπλέουν. Γιατί να μιλήσουν για το γεγονός ότι ο Κλεισθένης μιλά για άυξηση της ανταποδοτικότητας, για ποιο λόγο να μείνουν στο γεγονός ότι η κυβέρνηση θα σου φέρνει ένα στέλεχος από το μητρώο στελεχών, ένα νέο παρατηρητήριο δηλαδή, όταν δεν μπορείς να ισοσκελίσεις τον προϋπολογισμό σου, ο οποίος θα σου επιβάλλει τι θα κόψεις και τι θα αυξήσεις προκειμένου να έχεις τον προϋπολογισμό ισοσκελισμένο Για ποιο λόγο να πουν ότι οι δήμοι μπορούν να ξεπουλήσουν με απλές διαδικασίες υπηρεσίες των δήμων και μπορούν να εφαρμόζονται πολύ πιο εύκολα οι συμπράξεις δημοσίου ιδιωτών Συμφωνούν σε αυτά. Η ΚΕΔΕ τα ζητάει, η κυβέρνηση τα υλοποιεί. Έτσι γίνεται το παιχνίδι εδώ και χρόνια. Έτσι έγινε με τον Καλλικράτη έτσι γίνεται και με τον Κλεισθένη. Ένας πλέον αντιδραστικός νόμος, πλέον αντιλαϊκός νόμος, που έρχεται να κάνει πιο εύκολη την πρόσβαση των ιδιωτών στις δημόσιες δομές . Και σε αυτό πρέπει να προβληματιστεί ο κόσμος. Στο δημόσιο στο οποίο δε λειτουργεί σωστά σήμερα ως απάντηση προκρίνουν τον ιδιώτη, όχι πώς μπορούμε να έχουμε ένα καλύτερο δημόσιο ή ένα κράτος που θα εξυπηρετεί τις λαϊκές ανάγκες . Να προβληματιστούμε σε αυτή την κατεύθυνση. Μπορεί να υπάρχει ένα τέτοιο κράτος και αν ναι, πώς, με ποιο τρόπο. Μπορεί να υπάρξει μια τέτοια κοινωνία να το πω σωστά. παρά το λένε, δε λειτουργεί σωστά το κράτος, ιδιώτης.  Μα ποιος θα ιδιωτεύσει προκειμένου το κέρδος που θα βγάλει να είναι μικρότερο από το αρχικό του κεφάλαιο Δηλαδή θα ανοίξω μια οποιαδήποτε επιχείρηση με 5.000 ευρώ και θα έχω στο τέλος κέρδος 4.000; Να μπω μέσα δηλαδή ή να κάνω ταμείο 5.000, όσα έβαλα δηλαδή; Δε θέλω να βγάλω 7-8-10-15.000; Αυτή είναι η διευρυνόμενη αναπαραγωγή του κεφαλαίου Πώς θα τα βγάλει αυτά κάποιος που θα αγοράσει μια δημόσια υπηρεσία;  Ποιος θα πληρώσει εν τέλει το μάρμαρο; Το κρύβουν αυτό από τον κόσμο. Ο ιδιώτης δε θα επενδύσει «για την ψυχή της μάνας του», θέλει να βγάλει τα διπλάσια και τα τριπλάσια. Ποιος θα τα πληρώσει αυτά; Εγώ δεν έχω κανένα χρηματοκιβώτιο  που το πρωί που έρχομαι είναι γεμάτο λεφτά μέσα Και κανένα δημαρχείο δεν έχει τέτοιο χρηματοκιβώτιο. Τα πράγματα είναι συγκεκριμένα. Τόσοι είναι οι κρατικοί πόροι, τόσα τα ιδία έσοδα.  Η κρατική χρηματοδότηση λένε στο μεσοπρόθεσμο θα πέσει κι άλλο, αύξησε τα ιδία έσοδα λένε. Ποιος θα την πληρώσει «τη νύφη», πάλι ο εργαζόμενος λαός.

— Παρακράτηση πόρων και νέες αρμοδιότητες στους Δήμους…

Παραχωρούν αρμοδιότητες στους Δήμους, το κράτος πλέον δεν έχει καμία ευθύνη, οι δήμοι το κάνουν κατά το δοκούν, άρα χάνεται και το ενιαίο που πρέπει να υπάρχει στο δημόσιο. Η ΚΕΔΕ έκανε πρόταση να αναλάβουν τα νηπιαγωγεία οι δήμοι. Αυτό έλειπε να καταρτίζουν οι δήμοι και τα Δημοτικά Συμβούλια τι θα μαθαίνουν τα παιδιά στα νηπιαγωγεία και αν θα υπάρχει νηπιαγωγός ή όχι. Πολύ «προοδευτικά» πράγματα, τα οποία ισχύουν εδώ και δεκαετίες στην Ευρώπη, πρέπει να έρθουν σιγά σιγά και στη χώρα μας.

— Από αυτά που λέτε, καταλαβαίνω γιατί οι κομμουνιστές δήμαρχοι είστε κόκκινο πανί. Είστε κακό παράδειγμα για μια άλλη διαχείριση, για ένα άλλο τρόπο προσέγγισης και λύσης των λαϊκών προβλημάτων

Γι’αυτό και φροντίζουν εκεί που υπάρχουν κομμουνιστές δήμαρχοι να πέφτει περισσότερη λάσπη και βρωμιά,  προσπαθώντας να πλήξουν το ήθος και το κύρος τους

— Οι άλλοι διαχειρίζονται κάτι άλλο καλά, την κυρίαρχη πολιτική.

Εφόσον συμφωνούν και την ψηφίζουν δε θα τη διαχειριστού και καλά;

— Η διαχείριση των απορριμάτων είναι ένα πρόβλημα που αφορά όλη την Αττική. Συνήθως ακούμε για τις περιβαλλοντικές επιπτώσεις,

Με έναν ρομαντισμό του τύπου προστατεύουμε το περιβάλλον κλπ…

— πίσω από αυτό υπάρχει το μεγάλο θέμα του τρόπου διαχείρισής τους. Όμως υπάρχουν και άλλες πλευρές. Δε το ήξερα, σας άκουσα να αναφέρεστε στις επιπτώσεις στην υγεία των κατοίκων και του Δήμου σας λόγω της εγγύτητας με τη χωματερή. Μάλιστα αναφερθήκατε και σε πολύ υψηλά ποσοστά καρκινοπαθών των κατοίκων της Δυτικής Αττικής σε σχέση με την υπόλοιπη Αττική. Πίσω από τα σκουπίδια όμως υπάρχει και ένα πεδίο κέρδους λαμπρό.

Το ζήτημα της χωματερής της Φυλής η οποία είναι μια υγειονομική βόμβα, εδώ και 54 χρόνια, είναι ένα ζήτημα που συνδέεται με τη συνολικότερη διαχείριση των απορριμάτων. όπως είπατε είναι πεδίο δόξης λαμπρό. Δεν είναι τυχαίο ότι ο Χούφτελ σε επίσκεψή του στη χώρα μας, είπε, «έχετε κρίση και δεν αξιοποιείτε τα σκουπίδια; Τα σκουπίδια είναι χρυσός». Εγώ συμφωνώ. Το θέμα όμως είναι ποιος θα τον καρπωθεί αυτόν τον χρυσό. Οι εταιρείες ανακύκλωσης ή οι εταιρείες οι οποίες λυμαίνονται και τώρα τις επεκτάσεις, τους πυρήνες, τα κύτταρα στις χωματερές, οι συμπράξεις ιδιωτικού – δημοσίου τομέα για τις οποίες δόθηκαν πρόσφατα πάνω από 200 εκατ. ευρώ για να λειτουργούν και μάλιστα χωρίς να τηρούν στις περισσότερες περιπτώσεις και τις προδιαγραφές του νόμου; Γι’ αυτούς είναι χρυσός. Για το λαό, και για το λαό της Πετρούπολης συγκεκριμένα και της δυτικής Αθήνας είναι 31,72% αύξηση του καρκίνου, των νεοπλασιών σε σύγκριση με 10% που είναι σε όλη την υπόλοιπη Αττική. Τρεις φορές πάνω. Και αυτά είναι στοιχεία επίσημα της ΕΛΣΤΑΤ, στοιχεία που έχουν προκύψει από επίσημες ιατρικές έρευνες.

Δεδομένων αυτών, πρέπει να πούμε ότι στους άμεσους σχεδιασμούς της Περιφέρειας είναι και νέα χωματερή στην «πλάτη» της πόλης μας, στο ανενεργό λατομείο Μουσαμά. Από το Θέατρο Πέτρας είναι μόλις 500 μέτρα σε ευθεία γραμμή.. Το ζήτημα δεν είναι μόνο πού θα πάει η χωματερή. Εμείς πιστεύουμε ότι η χώρας μας έχει το επιστημονικό προσωπικό, το κατάλληλο, το εξειδικευμένο, το καταρτισμένο που μπορεί να πει πού πρέπει να γίνει μια χωματερή, με ποιο τρόπο πρέπει να γίνει μια χωματερή. Και να πάρουνε υπόψη αν γειτνιάζει με κατοικημένη περιοχή, υδροφόρος ορίζοντας, γεωλογικές, γεωφυσικές μελέτες, όλα αυτά. Το ζήτημα όμως δεν είναι το επιστημονικό προσωπικό, αυτό υπάρχει. Το ζήτημα είναι τι πολιτική κατεύθυνση υπάρχει στη διαχείριση των απορριμάτων. Σε εμάς, στις γειτονιές μας, ληστεύτηκε η ψήφος του λαού. Ξέρετε τι είναι να σου λένε ψηφίστε κι αν βγω κυβέρνηση, αν βγω στην περιφέρεια, η κ. Δούρου, αύριο κλείνω τη χωματερή; Αυτό περίμενε να ακούσει ο κόσμος, 54 χρόνια την έχει μέσα στα πνευμόνια του. Τι έγινε μετά την εκλογή τους; Η χωματερή επεκτάθηκε, μεγάλωσε. Εδώ λοιπόν υπάρχουν συγκεκριμένες πολιτικές ευθύνες, υπάρχουν πολιτικές επιλογές και κατευθύνσεις που εφαρμόζονται. Εγώ είπα σε μια συγκέντρωση έξω από το υπουργείο Εσωτερικών, η πολιτική που εφαρμόζουν είναι για τα σκουπίδια.  Πραγματικά είναι για τα σκουπίδια. Το μεγάλο κεφάλαιο, οι επιχειρηματικοί όμιλοι που λυμαίνονται το χώρο αυτό, που αισχροκερδούν μέσα από το χώρο αυτό δεν έχουν ιερό και όσιο. Όταν μπαίνει μπροστά το κέρδος το δικό τους, δε θα σκεφτούν ούτε την υγεία τη δικιά μας, ούτε των παιδιών μας, ούτε τον τριπλασιασμό των καρκίνων που σας ανέφερα. Θέλει σύγκρουση με αυτά τα συμφέροντα. Και η σημερινή κυβέρνηση που δεσμεύτηκε και η Περιφέρεια, με δεδομένο ότι θα συγκρουστεί και θα σταματήσει τα ΣΔΙΤ που υπάρχουν και θα δούμε άλλο τρόπο πλεύσης και άλλο τρόπο διαχείρισης των απορριμάτων, όμως όπως σας είπα και πριν, περισσότερα από 200 εκατ έχουν δοθεί στις συμπράξεις δημοσίου – ιδιωτών: Ρόδο, Σέρρες, Γιάννενα, Πελοπόννησο. Αντίθετα, τα τοπικά σχέδια απορριμάτων που έκαναν οι δήμοι προκειμένου να αυξήσουν την ανακύκλωση για να μην πετάνε τόσο πολύ απόρριμματα, είναι εδώ και τρία χρόνια σε φακέλους στα γραφεία τους στο υπουργείο Περιβάλλοντος και περιμένουμε τη σειρά μας να χρηματοδοτηθούμε. Αυτή είναι η κατάσταση. Είναι καθαρά πολιτικό το ζήτημα.

Παρά το γεγονός ότι αντιλαμβάνομαι πώς το λέτε και ίσως κάποιος το δει ρομαντικά, ότι καταστρέφουμε το περιβάλλον, ότι καταστρέφουμε το πράσινο κλπ. Και αυτό ισχύει βέβαια. Έχει να κάνει με την υγεία του λαού, Με το σεβασμό στο περιβάλλον, με την αξιοποίηση των χώρων κλπ. Ομως πρέπει να υπάρχει πολιτική που θα συγκρουστεί με τα συμφέροντα για να υπάρχει διαχείριση των απορριμμάτων προς όφελος του λαού και όχι προς όφελος επιχειρηματιών και εταιρειών που απομυζούσε μέσα από τον καρκίνο

— Το ζήτημα των σκουπιδιών είδα ότι είναι ψηλά στην ατζέντα όλων των υποψηφίων. Στο ζήτημα αυτό αναφέρονται όλοι οι υποψήφιοι. Υπάρχει ενιαία αντίληψη;

Είναι λογικό να είναι υψηλά στην ατζέντα. Ό,τι απασχολεί, καίει το λαό, οι υποψήφιοι θα το συζητήσουν, θα υποσχεθούν λύση κλπ. Ιδια προσέγγιση δεν έχουμε όλοι. Το να κλείσει η χωματερή θα το πούμε όλοι. Δεν υπάρχει κάποιος που θα πει το αντίθετο. Και δε διεκδικούμε την αλήθεια σε αυτό. Δεν πιστεύουμε ότι οι υποψήφιοι των άλλων κομμάτων θέλουν να υπάρχει εδώ η χωματερή ή θέλει να γίνει χωματερή στο λατομείο Μουσαμά. Το ζήτημα δεν είναι τι θέλει προσωπικά ο ίδιος για αυτόν και την οικογένειά του. Το θέμα είναι μ, με τα κόμματα που στηρίζει, γιατί ανεξάρτητος δεν υπάρχει, όλοι είναι μέλη, πρώην μέλη, στελέχη κομμάτων Αρα, λοιπόν, με τη συμμετοχή τους σε κάποια κόμματα, με την πολιτική που εφαρμόζει, έχει ευθύνη ή δεν έχει; Το δύσκολο δεν είναι να πεις να κλείσει η χωματερή, στον αγώνα κρινόμαστε όλοι. Τι θα κάνουμε γι’ αυτό, θα κατεβούμε, θα φωνάξουμε, θα διεκδικήσουμε, θα απαιτήσουμε ή απλά θα πούμε να κλείσει η χωματερή, και τέλος. Θα το γράψουμε σε ένα προεκλογικό φυλλάδιο, άντε να υπογράψουμε και ένα ψήφισμα στο Δημοτικό Συμβούλιο, να το αναρτήσουμε και σε ένα σάιτ ή στα social media και εκεί τελειώνουν όλα. Εδώ θέλει σύγκρουση. Κι αν κάποιος θέλει πραγματικά να συγκρουστεί με αυτό, τότε πρέπει να συγκρουστεί και με το κόμμα του οποίου είναι μέλος Γιατί 54 χρόνια όλοι κυβέρνησαν από αυτούς, η χωματερή συνεχίζει να είναι εδώ, καλά κρατεί Υπάρχουν και συγκεκριμένες πολιτικές ευθύνες, Δεν πρέπει να αποδοθούν κάποια στιγμή. Άρα ο λαός δεν πρέπει να πέσει σε αυτή την παγίδα. Να τρέφει την αυταπάτη ότι κάποιος που ενστερνίζεται αυτή την πολιτική θα κάνει και κάτι για τη χωματερή.

Ποικίλο όρος, ένα φιλέτο που η εκκλησία ορέγεται και μάλιστα με την πρόσφατη συμφωνία κυβέρνησης – Εκκλησίας η προοπτική επιχειρηματικής αξιοποίησης από μεριάς τους δεν είναι  ένα υποθετικό σενάριο. Από την άλλη εσείς, λόγω και έργω υπερασπίζετε το δημόσιο και δασικό χαρακτήρα του. Σε ποιο σημείο είναι η υπόθεση. Τι σχέδια έχετε για το χώρο;

Είναι ένα ακόμα θέμα που απασχολεί το λαό της Πετρούπολης, όπως και η χωματερή. Υπάρχουν διεκδικητές και καταπατητές, για το Ποικίλο Όρος. Είναι μικροϊδιώτες καταπατητές, είναι επιχειρηματικοί όμιλοι, είναι πολιτικά πρόσωπα. Είναι ο ο ιερός ναός Ευαγγελισμός της Θεοτόκου, ο οποίος στο Κτηματολόγιο κατέθεσε ότι του ανήκουν 7.000 στρέμματα: Ποικίλο Όρος – καθαρά δασικό κομμάτι – κομμάτι μέσα στο δήμο Πετρούπολης και στο Δήμο Περιστερίου και διοικητικά πιάνει και δήμο Χαϊδαρίυο και δήμο Ασπροπύργου.

Εκεί υπάρχει μια δικαστική διαμάχη. Μία κερδίζει ο Δήμος, μία κερδίζουν οι αντίδικοι. Υπάρχει η έφεση, παίρνει αναβολή, συζητιέται η έφεση, ασκείται έφεση στην έφεση… Τέσσερις δεκαετίες τώρα στα δικαστήρια. Το θέμα θέλει πολιτική λύση. Θέλει σύγκρουση με τα συμφέροντα το οποία θέλουν το περιβάλλον – που είναι για αναψυχή, ψυχαγωγία, αθλητισμό. Να σταματήσει να είναι το περιβάλλον μέσο κέρδους και εμπορευματοποίησης. Δε βλέπουμε τις καταπατήσεις στο Ποικίλο Όρος ως κάτι μεμονωμένο. Κάτι αντίστοιχο γίνεται και με το Πάρκο Τρίτση, κάτι αντίστοιχο γίνεται και με μια σειρά άλση, βουνά, αιγιαλούς ανά την Ελλάδα. Πρέπει να υπάρχει σύγκρουση με αυτό. Δε μπορούμε να έχουμε ιδιωτικά βουνά, ιδιωτικούς αιγιαλούς, ιδιωτικά πάρκα. Αυτά πρέπει να είναι λαϊκή περιουσία, να είναι προσβάσιμα σε όλους, να τα χαίρονται όλοι, με την οικογένειά τους, τους φίλους, την παρέα τους. Δεν πιστεύουμε ότι θα δοθεί λύση μέσα από τα δικαστήρια. Το ζήτημα είναι πώς θα συγκρουστείς με αυτά τα συμφέροντα. Εδώ μπορεί να χτιστεί μία πόλη πάνω από την πόλη, μπορεί να χτιστεί ένα καζίνο. Το ρυθμιστικό σχέδιο το Ποικίλο Όρος το αναφέρει ως περιφεριακό πάρκο με μία έξοδο στον Σκαραμαγκά και μία στον Ασπρόπυργο. Να θυμηθούμε λίγο το Κόπα Κοπάνα; Μία επιχείρηση με νεροτσουλήθρες στο Χαϊδάρι, σε δασικό χώρο, άνοιξε, το εκμεταλλεύτηκε κάποιος, έκλεισε και γεια σας. παρατημένα όλα τώρα εκεί ως και επικίνδυνος έχει καταντήσει να είναι ο χώρος. Για ποιο λόγο λοιπόν να μη θέλουν να φτιάξουν στο Ποικίλο Όρος ένα καζίνο; Είναι φιλέτο και δε θα το αφήσουν. Γι’ αυτό λέμε είναι πολιτικό το ζήτημα και πρέπει να λυθεί με πολιτικό τρόπο.

— Με βάση και αυτά που προφανώς έχετε ήδη σχεδιάσει και δρομολογήσει, ποιες είναι οι προτεραιότητες σας για την επόμενη περίοδο στη διοίκηση του δήμου; Δεδομένου πως ό,τι υλοποιήσατε θα το διατηρήσετε και ενδεχομένως θα το ενισχύσετε. 

Υπάρχουν ήδη 7-8 έργα που είναι ήδη ενταγμένα σε χρηματοδοτικούς φορείς. Με δεδομένο ότι ο Δήμος παίρνει 30.000 ευρώ το μήνα για έργα, με αυτά τα ψίχουλα εν μπορείς ούτε να χτίσεις ούτε να φτιάξεις, ούτε να κατασκευάσεις κάτι. Οπότε τι κάνουμε; Δίνουμε την κατεύθυνση στη δική μας υπηρεσία να εκπονήσει μελέτες, ώριμες, τις παίρνουμε και πηγαίνουμε, περιφέρεια, υπουργεία, ευρωπαϊκά προγράμματα, χτυπάμε πόρτες, απαιτούμε και έχουμε καταφέρει μέσα στην τελευταία πενταετία και εισρεύσαν για έργα πάνω από 15.000.000 ευρώ στο δήμο μας. Ήδη έχουμε εντάξει σε διάφορους φορείς έργα τα οποία θα γίνουν το επόμενο διάστημα. Ανακατασκευή όλων των αθλητικών χώρων. Σε τρεις μήνες ξεκινά ένα πολύ μεγάλο έργο που το περιμένει για δεκαετίες η πόλη. Είναι η ανάπλαση του ασβεστοκάμινου που είναι κάτω από το Θέατρο Πέτρας και είναι από τα νεότερα βιομηχανικά μνημεία της Αττικής, το οποίο θα μας θυμίζει το πώς οικοδομήθηκε η Πετρούπολη, με τι κοινωνικοταξικά χαρακτηριστικά. Ανακατασκευή των παιδικών χαρών. Έχουν τελειώσει ήδη οι μισές και οι άλλες μισές είναι ενταγμένες σε σχετικά προγράμματα και μια σειρά από άλλα έργα όπως το Σχέδιο βιώσιμης αστικής κινητικότητας το οποίο θα λύσει το κυκλοφοριακό πρόβλημα της πόλης. Και μια σειρά άλλες παρεμβάσεις στις υποδομές που έχουν να κάνουν με την καθημερινότητα και το βιωτικό επίπεδο του δημότη.

Το δεύτερο που αφορά τον αθλητισμό και τον πολιτισμό ήδη έχουμε υλοποιήσει μια σειρά από αθλητικά και πολιτιστικά δρώμενα που δεν υπήρχαν παλαιότερα: Αγώνα δρόμου, αγώνα ποδηλάτου, αγώνα ανωμάλου δρόμου σε συνεργασία και με τα αθλητικά σωματεία της πόλης. Προσβλέπουμε σε αναβάθμιση του Θεάτρου Πέτρας το οποίο ήδη είναι καταξιωμένο στη συνείδηση όχι μόνο των Πετρουπουλιωτών, όλης της Αττικής και όχι μόνο. Έχουν έρθει αξιόλογες παραστάσεις. Έχουμε στο νου και περαιτέρω αναβάθμισή του στο βαθμό που μπορεί να υποστηριχτεί. Και νέες δράσεις με τα παιδιά. ξεκινήσαμε ήδη με τους παιδικούς σταθμούς. Πέρσι είχε θέμα το περιβάλλον, φέτος τον αθλητισμό, του χρόνου θέλουμε να κάνουμε με τον πολιτισμό για να έρθουν τα παιδιά σε επαφή με τις τέχνες, το θέατρο, τη μουσική, το χορό, την ποίηση, τη λογοτεχνία…

Κύριε δήμαρχε, θα κλείσουμε τη συνέντευξή μας με μια αναφορά στα τοπικά δρώμενα. Συνυποψήφιοι σας, καλούν τους Πετρουπολιώτες να σπάσουν τη μονοτονία των 8 χρόνων, απευθύνουν κάλεσμα για «μακριά από κομματικά χρίσματα, διαμεσολαβητές και κομματικούς κηδεμόνες». Σας κατηγορούν για απομονωτισμό. Ταυτόχρονα, υπάρχει και ένας υποψήφιος, κυβερνητικό στέλεχος, που παρουσιάζεται ως νέος, φρέσκος και με ενδιαφέρον για τα προβλήματα του δήμου και των δημοτών.  Θέλουμε το σχόλιο σας.

Αν δούμε αυτό που περιγράψατε, στην ουσία του είναι η κριτική που ασκείται στο ΚΚΕ. Γιατί κατηγορούν το ΚΚΕ; Ότι είναι απομονωτικό, ότι έχει παλαιολιθικές απόψεις, ότι έχει στασιμότητα κλπ. Για τα ίδια κατηγορούν και εμάς. Με λίγα λόγια λένε να μη στηρηχθεί το ΚΚΕ. Ατό λένε στον κόσμο. Αυτό λέγανε και το 2014. Αυτό και το 2011. Το 2011, τη δεύτερη Κυριακή ήταν ο Θωμάς Κοτσαμπάς με το ΚΚΕ και ο Στέφανος Βλάχος (ΠΑΣΟΚ, Συνασπισμός). Είχε γεμίσει την Πετρούπολη που έλεγε, η Πετρούπολη θέλει δήμαρχο και όχι κομματάρχη. Αυτό χτυπάγανε. ότι είμαστε μέλη του ΚΚΕ και το λέμε. Το λέμε και όχι μόνο δε ντρεπόμαστε αλλά το θεωρούμε τιμή μας. Αυτοί ντρέπονται να πούνε ότι μέλος του ΠΑΣΟΚ, του ΣΥΡΙΖΑ κλπ. Και ξέρετε γιατί ντρέπονται; Όχι γιατί αισθάνονται τύψεις,  γιατί φοβούνται την κατακραυγή του κόσμου Και γι’ αυτό λένε αυτοδιοικητικές εκλογές, άσε τα κόμματα. Οι πολιτικές που καθορίζονται; Τα μέτρα δεν ψηφίζονται στη Βουλή; Δεν ψηφίζονται στο Ευρωκοινοβούλιο; Αυτά τα μέτρα δεν εφαρμόζονατι μετά στους δήμους; Πάνε να κοροϊδέψουν τον κόσμο λέηγοντας στον κόσμο τα ίδια και τα ίδια.. Το 2014 λέγαν τέρμα πια με το ΚΚΕ στην Πετρούπολη. Αυτό είναι το πρόβλημά τους. Πώς θα μας χτυπήσουν; Θα μας πούνε γιατί δεν έχουμε τροφεία στους παιδικούς σταθμούς; Για ποιο λόγο χτίζουμε παιδικούς σταθμούς; Για ποιο λόγο κάνουμε ασφαλτόστρωση στους κεντρικούς δρόμους που είχε να γίνει από την εποχή του Παξιμαδά και του Γώγου; Το ήθος και το κύρος μας χτυπάνε. Είναι απομονωτικό λένε να είσαι κομμουνιστής. Και τι είναι προοδευτικό; Είναι προοδευτικό να υπηρετείς πολιτικές που εξαθλιώνουν το λαό; Να υπηρετείς πολιτικές που απολύουνε; Να υπηρετείς πολιτικές του κατώτατου και υποκατώτατου μισθού; Αυτό είναι προοδευτικό σήμερα; Δεν είναι προοδευτικό ότι μπορούμε να ζήσουμε έχοντας όλοι δουλειά, αξιοπρέπεια, υγεία, ελεύθερο χρόνο για πολιτισμός, αθλητισμός;

Τι να μας πει ο κυβερνητικός εκπρόσωπος; Έχει ξεκινήσει λέει να μαθαίνει τα προβλήματα της πόλης για να τα λύσουμε λέει με μία άλλη κουλτούρα. Δεν του είπαν ότι τα προβλήματα της πόλης τα έχει δημιουργήσει το κόμμα του οποίου είναι μέλος; Από μόνα τους δημιουργήθηκαν; Αυτή η πολιτική δεν πρέπει να καταδικαστεί; Να τα λύσουμε λέει με μια άλλη κουλτούρα… Εγώ ξέρω ότι για να αλλάξω τις λάμπες στο δρόμο θέλω ηλεκτρολόγους, κι έχω μόνο τέσσερις. Δεν έχει ευθύνη το κόμμα του που δε μας δίνει τη δυνατότητα και τη χρηματοδότηση να προσλάβουμε ηλετρολόγους; Θέλουμε με αυτεπιστασία να φτιάξουμε τα σπασμένα πεζοδρόμια στους δρόμυος της πόλης, γιατί εμείς εδώ κυκλοφορούμε, από τα σπλάχνα της πόλης βγήκαμε. Έναν οικοδόμο έχουμε και έναν μπογιατζή. Δε φταίει η πολιτική του κόμματός του άφησε τις υπηρεσίες του δήμου υποστελεχωμένες; Αν είχαμε προσωπικό δε θα μπορούσαμε να κάνουμε τόσα κι άλλα τόσα από αυτά που κάναμε; Δεν έχουν ευθύνη γ’ αυτό; Άρα, λοιπόν, εμείς αυτό λέμε στον κόσμο,. Να μην ξεγελαστεί, να μην πέσει σε αυτή την παγίδα. Αυτά είναι αυταπάτες, είναι διλήμματα.

Εδώ υπάρχει σύγκρουση πολιτικών. Και ανεξάρτητα αν καμώνονται μερικοί ότι είναι ανεξάρτητοι, αδέσμευτοι, άχρωμοι και ακομμάτιστοι, στις εκλογές των κομμάτων τους μια χαρά παίρνουν μέρος και φωτογραφίζονται και διαφημίζονται, ενώ στο δήμο θα πούνε, εδώ δε χωρούν τα κόμματα αλλά τα πρόσωπα. Δεν κάνουμε διαγωνισμό ομορφιάς να δούμε τα πρόσωπα, πολιτικά όντα είναι οι υποψήφιοι, πολιτικά πρέπει να κριθούν. Αυτό λέμε στον κόσμο. Να βγάλει τα συμπεράσματά του και να ισχυροποιήσει το ΚΚΕ σε όλες τις κάλπες και κυρίως στον αγώνα.

— Στην κάλπη της δημοτικής εκλογής, για τι ακριβώς ψηφίζουμε και με ποιο κριτήριο;

Ψηφίζουμε για να δυναμώσει η φωνή μας, η φωνή που αναδεικνύει τα προβλήματα, τις ανάγκες μας και εξυπηρετεί τα συμφέροντά μας και στο Δήμο, και στην Περιφέρεια, και στη Βουλή και στην Ευρωβουλή. Τη φωνή του ΚΚΕ. Αυτό ψηφίζουμε. Ψηφίζουμε την πιο σθεναρή εργατική αντιπολίτευση.

–Κύριε δήμαρχε, ευχαριστούμε πάρα πολύ

Εγώ ευχαριστώ.

Ηρακλής Κακαβάνης – Γιώργος Μουσγάς – Στέλιος Κανάκης