Δ. Κουτσούμπας: Η δύναμη που θα δώσει ο λαός στο ΚΚΕ, θα επιστρέψει στον ίδιο

Συνέ­ντευ­ξη παρα­χώ­ρη­σε ο ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ Δημή­τρης Κου­τσού­μπας στο CNN Greece και την δημο­σιο­γρά­φο Ερι­φύ­λη Πετράκου.

Ολό­κλη­ρη η συνέ­ντευ­ξη έχει ως εξής:

Βαδί­ζου­με προς τις κάλ­πες με διλήμ­μα­τα ακυ­βερ­νη­σί­ας τόσο από τη ΝΔ όσο και από τον ΣΥΡΙΖΑ. Το ΚΚΕ εκτι­μά πως δεν υπάρ­χει περί­πτω­ση ακυ­βερ­νη­σί­ας και πως τελι­κά «όλοι μπο­ρούν να συνερ­γα­στούν με όλους». Εκτι­μά­τε πως αν χρεια­στεί μπο­ρεί να συγκυ­βερ­νή­σει ακό­μα και η ΝΔ με τον ΣΥΡΙΖΑ;

Πρέ­πει, καταρ­χάς, να θυμί­σου­με κάποια δεδο­μέ­να, για­τί δεν βρι­σκό­μα­στε στο “σημείο μηδέν” ως προς αυτό: ο ΣΥΡΙΖΑ έχει ήδη συγκυ­βερ­νή­σει με τμή­μα της ΝΔ, και μάλι­στα της ακρο­δε­ξιάς της πτέ­ρυ­γας, που συγκρό­τη­σε τους ΑΝΕΛ. Έχει στα ψηφο­δέλ­τιά του πρώ­ην υπουρ­γούς της κυβέρ­νη­σης Σαμα­ρά-Βενι­ζέ­λου, που κάθο­νταν στα υπουρ­γι­κά έδρα­να μαζί με τον κ. Μητσο­τά­κη. Πρό­σφα­τα ανα­κοί­νω­σε και την υπο­ψη­φιό­τη­τα του εκπρο­σώ­που των κυβερ­νή­σε­ων της ΝΔ της περιό­δου 2004–2009, ο οποί­ος, μάλι­στα, δηλώ­νει περι­χα­ρής ότι το πρό­γραμ­μα του ΣΥΡΙΖΑ ταυ­τί­ζε­ται με την πολι­τι­κή που εφάρ­μο­σε η τότε κυβέρ­νη­ση της ΝΔ. Την τετρα­ε­τία της δια­κυ­βέρ­νη­σης Μητσο­τά­κη, χάσα­με το μέτρη­μα για το πόσες φορές πρό­τει­νε υπουρ­γούς κοι­νής απο­δο­χής. Από το 2015 μέχρι σήμε­ρα, το ένα κόμ­μα ψήφι­ζε ως αντι­πο­λί­τευ­ση του­λά­χι­στον το 50% των νομο­σχε­δί­ων του άλλου, που ήταν στην κυβέρνηση.

Τι δεί­χνουν όλα αυτά; Ότι δεν τους χωρί­ζει καμία “άβυσ­σος”, όπως πολ­λές φορές προ­σπα­θούν να παρου­σιά­σουν. Επο­μέ­νως, υπάρ­χει το κοι­νό έδα­φος ακό­μα και για μια τέτοια συγκυ­βέρ­νη­ση όταν το απαι­τή­σει η στα­θε­ρό­τη­τα του συστή­μα­τος για την οποία όλοι “κόπτο­νται”.

Μπο­ρεί, βέβαια, να μην απο­τε­λεί αυτό το σενά­ριο την πρώ­τη τους επι­λο­γή σε αυτή τη φάση. Λογι­κά θα επι­διώ­ξουν να βρουν άλλες κυβερ­νη­τι­κές λύσεις, που θα εξυ­πη­ρε­τούν και το δικομ­μα­τι­κό παι­χνί­δι περισ­σό­τε­ρο από ότι ένας “μεγά­λος συνα­σπι­σμός”. Πάντως, σε κάθε περί­πτω­ση, ενδε­χό­με­νο ακυ­βερ­νη­σί­ας δεν υπάρ­χει και δεν θα υπάρξει.

Πάντως η έως τώρα σύγκρου­ση ΝΔ – ΣΥΡΙΖΑ είναι ιδιαί­τε­ρα σκλη­ρή για όποιο θέμα και αν είναι στην επι­και­ρό­τη­τα, από την πολύ­νε­κρη τρα­γω­δία στα Τέμπη, έως την ακρί­βεια και την τρο­πο­λο­γία για το κόμ­μα Κασιδιάρη…

Ανα­φέ­ρα­τε το προ­δια­γε­γραμ­μέ­νο έγκλη­μα στα Τέμπη: όσο και να τσα­κω­θούν για το αν ήταν ή δεν ήταν ρου­σφέ­τι και ποιου κόμ­μα­τος ο σταθ­μάρ­χης, “βγά­ζει μάτι” ότι δεν τσα­κώ­θη­καν καθό­λου για την πολι­τι­κή της “απε­λευ­θέ­ρω­σης” των σιδη­ρο­δρο­μι­κών μετα­φο­ρών, της ιδιω­τι­κο­ποί­η­σης του κερ­δο­φό­ρου κομ­μα­τιού και της υπο­χρη­μα­το­δό­τη­σης των υπο­δο­μών που έμει­ναν στο κρά­τος. Και πώς να τσα­κω­θούν για αυτά, αφού τα υλο­ποί­η­σαν εναλ­λάξ και οι δύο ως κυβερ­νή­σεις και φυσι­κά το ΠΑΣΟΚ;

Είπα­τε για την ακρί­βεια: τσα­κώ­νο­νται για τα καλά­θια και τα pass της κοροϊ­δί­ας, αλλά ούτε η κυβέρ­νη­ση υιο­θέ­τη­σε, ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ στή­ρι­ξε τις τρο­πο­λο­γί­ες του ΚΚΕ για κατάρ­γη­ση του ΦΠΑ στα είδη πλα­τιάς λαϊ­κής κατα­νά­λω­σης και των ειδι­κών φόρων σε ενέρ­γεια και καύ­σι­μα. Δεν το έκα­ναν για­τί θα έπρε­πε να πάνε κόντρα στις οδη­γί­ες της ΕΕ και — κυρί­ως — την κερ­δο­φο­ρία του μεγά­λου κεφα­λαί­ου, πράγ­μα­τα για τα οποία — επί­σης — ποτέ δεν τσα­κώ­νο­νται, αλλά τα έχουν και οι δύο “κορώ­να στο κεφά­λι” τους.

Είπα­τε, τέλος, για την τρο­πο­λο­γία για το κόμ­μα Κασι­διά­ρη: τσα­κώ­θη­καν αρκε­τά για τη δήθεν “προ­χει­ρό­τη­τα” της κυβέρ­νη­σης και για το ποιος θέλει να προ­σε­ται­ρι­στεί ακρο­δε­ξιές ψήφους. Καθό­λου δεν τους είδα­με να τσα­κώ­νο­νται για την επι­κίν­δυ­νη και ανι­στό­ρη­τη θεω­ρία των “δύο άκρων” που είναι επί­ση­μη πολι­τι­κή της ΕΕ, στην οποία “πατά­ει” η αρχι­κή τρο­πο­λο­γία της κυβέρ­νη­σης — που δεν κατα­ψή­φι­σε ο ΣΥΡΙΖΑ — ανοί­γο­ντας πολύ επι­κίν­δυ­νους δρό­μους. Ούτε κανέ­νας τους απο­λο­γή­θη­κε για­τί 4 χρό­νια με κυβέρ­νη­ση ΣΥΡΙΖΑ και άλλα 4 χρό­νια με ΝΔ, δηλα­δή σύνο­λο 8, δεν έχει ακό­μα τελε­σι­δι­κή­σει η από­φα­ση για τους κατα­δι­κα­σθέ­ντες εγκλη­μα­τί­ες ναζί.

Αν, λοι­πόν, πετά­ξου­με στην άκρη τη “σκό­νη” που σηκώ­νουν με τις “κοκο­ρο­μα­χί­ες” τους και κοι­τά­ξου­με την πολι­τι­κή ουσία πίσω από αυτή, θα δια­πι­στώ­σου­με ότι τελι­κά η “σύγκρου­ση” δεν είναι και τόσο “σκλη­ρή” όσο φαίνεται…

Ο Αλέ­ξης Τσί­πρας απευ­θύ­νει πρό­τα­ση για συγκρό­τη­ση «προ­ο­δευ­τι­κής δια­κυ­βέρ­νη­σης». Για­τί τη χαρα­κτη­ρί­σα­τε «μού­φα»;

Για­τί τον χαρα­κτη­ρι­σμό μιας κυβέρ­νη­σης τον δίνει η πολι­τι­κή που ακο­λου­θεί και όχι το… δικαί­ω­μα στον αυτο­προσ­διο­ρι­σμό. Πόσο προ­ο­δευ­τι­κοί είναι οι ηλε­κτρο­νι­κοί πλει­στη­ρια­σμοί πρώ­της κατοι­κί­ας από τα funds; Πόσο προ­ο­δευ­τι­κό είναι το χρη­μα­τι­στή­ριο ενέρ­γειας, η εμπο­ρευ­μα­το­ποί­η­ση του νερού, μέχρι και του αέρα που ανα­πνέ­ου­με; Πόσο προ­ο­δευ­τι­κοί είναι οι μισθοί πεί­νας, η δου­λειά χωρίς ωρά­ριο, χωρίς κυρια­κά­τι­κη αργία και συλ­λο­γι­κές συμ­βά­σεις εργα­σί­ας; Όλα αυτά είτε τα νομο­θέ­τη­σε είτε τα δια­τή­ρη­σε και τα εφάρ­μο­σε ο ΣΥΡΙΖΑ ως κυβέρνηση.

Σε όλα τα παρα­πά­νω και σε πολ­λά ακό­μα που ταλαι­πω­ρούν τον λαό μας είναι δεσμευ­μέ­νοι ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΠΑΣΟΚ, τα κόμ­μα­τα, δηλα­δή, που ενδε­χο­μέ­νως να συγκρο­τή­σουν τη λεγό­με­νη “προ­ο­δευ­τι­κή” κυβέρ­νη­ση, όπως φυσι­κά και η ΝΔ. Και, βέβαια, καθό­λου προ­ο­δευ­τι­κό δεν είναι να λες στον κόσμο που αισθά­νε­ται προ­ο­δευ­τι­κός “τι να κάνου­με, δεν γίνε­ται αλλιώς…” και να του καλ­λιερ­γείς τη συνεί­δη­ση της υπο­τα­γής και της παραί­τη­σης. Γι’ αυτό, και για πολ­λούς άλλους λόγους, τη χαρα­κτη­ρί­σα­με “μού­φα”.

Εκτός από τη “μού­φα”, όμως, υπάρ­χει και η αυθε­ντι­κή πρό­ο­δος. Αυτή είναι η πολι­τι­κή πρό­τα­ση εξου­σί­ας του ΚΚΕ που μας βγά­ζει έξω από τα αδιέ­ξο­δα του οπι­σθο­δρο­μι­κού καπι­τα­λι­στι­κού συστή­μα­τος και των σάπιων αξιών που γεν­νά και ανα­πα­ρά­γει, είναι οι σύγ­χρο­νες θέσεις και επε­ξερ­γα­σί­ες του ΚΚΕ για όλα τα ζητή­μα­τα που απα­σχο­λούν τον λαό και τη νεο­λαία. Ο λαός μας έχει την επι­λο­γή να στη­ρί­ξει αυτήν την πρό­τα­ση και στις εκλο­γές της 21ης Μαΐ­ου και στους καθη­με­ρι­νούς αγώνες.

Πώς σχο­λιά­ζε­τε την πρό­τα­ση Ανδρου­λά­κη για συνερ­γα­σία με πρω­θυ­πουρ­γό πολι­τι­κό πρό­σω­πο που δεν θα είναι ούτε ο Κυριά­κος Μητσο­τά­κης ούτε ο Αλέ­ξης Τσίπρας;

Αυτό που δεί­χνει η συγκε­κρι­μέ­νη πρό­τα­ση είναι ότι το ΠΑΣΟΚ είναι έτοι­μο να απο­τε­λέ­σει το απα­ραί­τη­το “συμπλή­ρω­μα” του όποιου κόμ­μα­τος έρθει πρώ­το, προ­κει­μέ­νου να συγκρο­τη­θεί η επό­με­νη αντι­λαϊ­κή κυβέρ­νη­ση. Απο­τε­λεί, δηλα­δή, έναν ακό­μα λόγο για τον οποίο δεν μπο­ρεί, σε καμία περί­πτω­ση, να απο­τε­λέ­σει το αντί­πα­λο δέος στην πολι­τι­κή που εφάρ­μο­σαν οι δύο τελευ­ταί­ες κυβερ­νή­σεις και πήρε το “πρό­σω­πο” των κυρί­ων Μητσο­τά­κη και Τσίπρα.

Το σημα­ντι­κό για τον λαό είναι ότι η πολι­τι­κή της επό­με­νης κυβέρ­νη­σης, κάθε άλλο παρά “άγνω­στο Χ” απο­τε­λεί. Για­τί είναι δεδο­μέ­νες οι δεσμεύ­σεις όλων τους στο Ταμείο Ανά­καμ­ψης, δηλα­δή το “υπερ­μνη­μό­νιο” της ΕΕ, στους επι­κίν­δυ­νους σχε­δια­σμούς των ΗΠΑ και του ΝΑΤΟ στην περιο­χή μας, στην “αντα­γω­νι­στι­κό­τη­τα” των μεγά­λων επι­χει­ρη­μα­τι­κών ομί­λων που απαι­τεί “τσα­κι­σμέ­να” εργα­σια­κά δικαιώ­μα­τα και τόσα άλλα. Το ίδιο ισχύ­ει και για το νέο “τσου­νά­μι” χαρα­τσιών στο λαό για τα κέρ­δη των “πρά­σι­νων” ομί­λων που “εκτο­ξεύ­ει” κι άλλο το κόστος σε είδη πλα­τιάς λαϊ­κής κατα­νά­λω­σης, σε μετα­φο­ρές, σε κατοι­κί­ες και αυτο­κί­νη­τα, που με τις ψήφους ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ πέρα­σαν προ­χθές στο ευρωκοινοβούλιο.

Επο­μέ­νως, θα βρε­θούν και τα πρό­σω­πα, ακό­μα και αν χρεια­στεί να μην είναι πρω­θυ­πουρ­γός ο αρχη­γός του πρώ­του κόμ­μα­τος. Σας θυμί­ζω τη συγκυ­βέρ­νη­ση ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΛΑΟΣ με πρω­θυ­πουρ­γό τον τρα­πε­ζί­τη Λ. Παπα­δή­μο, η οποία έκα­νε όσους δια­τη­ρού­σαν ακό­μα ελπί­δες για την “προ­ο­δευ­τι­κό­τη­τα” του ΠΑΣΟΚ, ότι ήταν κάτι “έστω λίγο καλύ­τε­ρο” ή “λιγό­τε­ρο κακό” σε σχέ­ση με τη ΝΔ, να “πέσουν” από­το­μα από τα σύν­νε­φα…

Ποια είναι τα μηνύ­μα­τα που φτά­νουν στο ΚΚΕ από τις περιο­δεί­ες στις διά­φο­ρες περιο­χές και τους τόπους δου­λειάς και ποιες είναι οι δεσμεύ­σεις και ευθύ­νες που ανα­λαμ­βά­νει το ΚΚΕ ένα­ντι των ψηφο­φό­ρων του;

Τα μηνύ­μα­τα που μας έρχο­νται από παντού είναι πολύ θετι­κά. Ορι­σμέ­νες φρά­σεις που ακού­με καθη­με­ρι­νά είναι “τους δοκι­μά­σα­με όλους τους άλλους”, “μόνο εσείς παλεύ­ε­τε, πάτε κόντρα σε αυτά που κάνουν οι κυβερ­νή­σεις ενα­ντί­ον μας”. Πολ­λοί μας λένε ότι θα ψηφί­σουν το ΚΚΕ για πρώ­τη φορά και μας ανα­φέ­ρουν ότι ξέρουν πολ­λούς ακό­μα που θα κάνουν το ίδιο. Βλέ­που­με και στις δημο­σκο­πή­σεις να απο­τυ­πώ­νο­νται ορι­σμέ­να τέτοια στοι­χεία, όπως για παρά­δειγ­μα, σε μια δημο­σκό­πη­ση που υπήρ­χε ερώ­τη­ση “ποιο κόμ­μα θεω­ρεί­τε αξιό­πι­στο” και το ΚΚΕ ήταν πρώτο.

Εμείς, απέ­να­ντι στον κόσμο που προ­σβλέ­πει σήμε­ρα στο ΚΚΕ και ελπί­ζου­με ότι θα φτά­σει με το ψηφο­δέλ­τιό του στην κάλ­πη, αγνο­ώ­ντας τους εκβια­σμούς και τα ψευ­το­δι­λήμ­μα­τα που θα δυνα­μώ­σουν τις επό­με­νες βδο­μά­δες, ανα­λαμ­βά­νου­με μία δέσμευ­ση: ό,τι λέμε προ­ε­κλο­γι­κά, αυτό θα κάνου­με και μετε­κλο­γι­κά. Δεν θα τον προ­δώ­σου­με, δεν θα ανταλ­λά­ξου­με τη στή­ρι­ξή του με κυβερ­νη­τι­κές θεσού­λες ή με ανο­χή σε μια κυβέρ­νη­ση που θα του “μαυ­ρί­ζει” τη ζωή. Αντί­θε­τα, θα γίνου­με ο εφιάλ­της της. Η δύνα­μη που θα μας δώσει ο λαός, θα επι­στρέ­ψει στον ίδιο. Θα είναι η φωνή του, μέσω των βου­λευ­τών μας στη Βου­λή, αλλά και έξω από αυτή. Όπου αγω­νί­ζε­ται, όπου δοκι­μά­ζε­ται, όπου ονει­ρεύ­ε­ται ένα καλύ­τε­ρο αύριο ο λαός και η νεο­λαία μας, το ΚΚΕ θα είναι εκεί, στην πρώ­τη γραμ­μή, ακό­μα πιο δυναμικά.

Ποιες είναι οι εκτι­μή­σεις του ΚΚΕ σχε­τι­κά με τις εκλο­γές στην Τουρ­κία και εάν κάποιο πιθα­νό απο­τέ­λε­σμα στη γεί­το­να, σας ανη­συ­χεί περισσότερο;

Ευχό­μα­στε στις προ­σε­χείς εκλο­γές στην Τουρ­κία να υπάρ­ξει μια χαρα­κτη­ρι­στι­κή ενί­σχυ­ση του Κομ­μου­νι­στι­κού Κόμ­μα­τος Τουρ­κί­ας, που κατε­βαί­νει αυτο­τε­λώς με το πρό­γραμ­μα και με 600 υπο­ψή­φιους σε όλη τη χώρα, για πρώ­τη φορά, παρά τις τερά­στιες δυσκο­λί­ες που συνα­ντά από ένα αντι­δρα­στι­κό κράτος.

Πιστεύ­ου­με πως η εκλο­γι­κή ενί­σχυ­ση των κομ­μου­νι­στών, τόσο στην Τουρ­κία, όσο και στην Ελλά­δα, θα είναι μήνυ­μα ενά­ντια στον εθνι­κι­σμό, στους αντα­γω­νι­σμούς των αστι­κών τάξε­ων, για την υπε­ρά­σπι­ση των εργα­τι­κών, λαϊ­κών δικαιω­μά­των στις δύο χώρες, στην κατεύ­θυν­ση να ανοί­ξει ο δρό­μος για την ειρή­νη και τη συνερ­γα­σία των λαών, κόντρα στις ιμπε­ρια­λι­στι­κές ενώ­σεις του ΝΑΤΟ και της ΕΕ και στα συμ­φέ­ρο­ντα που σήμε­ρα “ναρ­κο­θε­τούν” το μέλ­λον των δύο λαών.

Βεβαί­ως, γνω­ρί­ζου­με πως στις τουρ­κι­κές εκλο­γές θα επι­κρα­τή­σει τελι­κά κάποια από τις δύο εκλο­γι­κές συμ­μα­χί­ες των αστι­κών δυνά­με­ων. Η ζωή έχει απο­δεί­ξει πως η εξω­τε­ρι­κή πολι­τι­κή που χαράσ­σει η τουρ­κι­κή αστι­κή τάξη έχει “στρα­τη­γι­κό βάθος” και προ­ω­θή­θη­κε έτσι ή αλλιώς με κάθε πολι­τι­κό “δια­χει­ρι­στή”. Είναι χαρα­κτη­ρι­στι­κό πως ο Αχμέτ Ντα­βού­το­γλου, πρώ­ην Υπουρ­γός Εξω­τε­ρι­κών και ανώ­τα­τος σύμ­βου­λος του Ερντο­γάν, συμ­με­τέ­χει σήμε­ρα στην συμ­μα­χία της αντι­πο­λί­τευ­σης. Έτσι, οι ελλη­νο­τουρ­κι­κές σχέ­σεις θα συνε­χί­σουν να καθο­ρί­ζο­νται εναλ­λάξ από τις σχέ­σεις αντα­γω­νι­σμού και συνερ­γα­σί­ας των δυο αστι­κών τάξε­ων, καθώς και από τους αντα­γω­νι­σμούς των ΗΠΑ-ΝΑΤΟ-ΕΕ με τον υπό δια­μόρ­φω­ση “άξο­να” Κίνας-Ρωσί­ας, γεγο­νός που επη­ρε­ά­ζει αρνη­τι­κά τα συμ­φέ­ρο­ντα των δύο λαών.

50+1 λόγοι να ψηφί­σεις ΚΚΕ στις εκλο­γές της 21ης Μάη — του Νίκου Μόττα

Αλή­θειες και ψέμα­τα για το λιμό στην Ουκρα­νία, Νίκος Μόττας